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舊 2009-06-09, 18:03   #111
avocet
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預設 回覆: 【辨識文章】中杜鵑與小杜鵑不解之謎

前天在台14甲線23-25k處(鳶峰附近),有觀察到疑似小杜鵑.
附近有不少中杜鵑,但不時夾雜著一兩隻持續叫著"就就就就",既不像有時中杜鵑bu-bu叫完之後的結尾,也不是典型小杜鵑的五音節"就就就就就".
我在25k前鐵杉枯枝上有看到2隻,目前暫時當作是小杜鵑.有興趣的鳥友可以上山找找看~
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舊 2009-06-09, 20:07   #112
LuckyBird
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引用:
作者: penshing
好像找到答案了
Bird Songs in Japan 裡有中杜鵑male & female的聲音,後段急促的母鳥叫聲,跟這隻叫聲相似
不好意思,該站有版權聲明不得轉載
請自行至Bird Songs in Japan 點閱
剛聽了這一段, 偶想誤會應該澄清了, 中杜鵑母鳥沒錯.

唉! 新鳥種被沒收了.
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舊 2009-06-09, 21:35   #113
尾白
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引用:
作者: LuckyBird
剛聽了這一段, 偶想誤會應該澄清了, 中杜鵑母鳥沒錯.

唉! 新鳥種被沒收了.
是 pi pi pi那一段嗎?聽起來和何董錄的不十分相像呀?
("小杜"好像不是何董錄的一種聲音而已,我聽到的,比較像孫清松收集的小杜鵑鳥音)

還有,Bird Songs in Japan 裡頭,沒有小杜鵑母鳥聲音
日文書裡有文字形容,哇咖哩罵現...

這篇文章於 2009-06-10 12:00 被 尾白 編輯.
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舊 2009-06-10, 12:14   #114
尾白
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引用:
作者: 鳥癡
沒錯,總覺得這隻的叫聲完全不像我在宜蘭聽過的小杜鵑叫聲,這隻完全沒抑揚頓挫,高低起伏,感覺像一般小鳥的索食聲而已,不過也沒聽過中杜鵑如此叫!
請問曾在當場聽過牠叫聲的鳥友,牠一直都如此的叫聲嗎?有沒有出現小杜鵑正常的叫聲呢?
早上向 林勝惠老師請益
他在太平山拍過小杜鵑公.母鳥
先聽到聲音.知道是小杜鵑,所以拍牠
2隻都有拍到,公.母鳥聲音是一樣的,但長相不相同
(我沒聽錯.記錯吧! )
應我的要求,或轉為電子檔後,看能否傳上來給大家看...
尾白 is offline  
舊 2009-06-10, 21:48   #115
LuckyBird
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引用:
作者: 尾白
是 pi pi pi那一段嗎?聽起來和何董錄的不十分相像呀?
("小杜"好像不是何董錄的一種聲音而已,我聽到的,比較像孫清松收集的小杜鵑鳥音)

還有,Bird Songs in Japan 裡頭,沒有小杜鵑母鳥聲音
日文書裡有文字形容,哇咖哩罵現...
在 Bird songs in Japan 網站, 選 Oriental Cuckoo (中杜鵑) 後出現很多段錄音, 依次是 Song 1, Song2, Song3, male and female,........

點 male and female (公的和母的) 這段, 聲音出來了, 大部分時間是公的"哭哭...........哭哭.............", 但中間有出現一小句高音的 "救救救救救救", 那就是母的聲音, 和偶們拍照時聽到的疑小杜鵑叫聲相同.

再去選 Lesser Cuckoo (小杜鵑) , 仔細聽可分辨:

小杜鵑叫聲: "久久救救救(救)", 5到6音, 前2音音調稍低
母中杜鵑叫聲: "救救救救救.........", 若干音, 音調都差不多
這兩者聲音類似, 但有以上之些許差異.

就偶的現場經驗, 偶認定是母中杜鵑.
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舊 2009-06-10, 23:16   #116
尾白
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引用:
作者: LuckyBird
在 Bird songs in Japan 網站, 選 Oriental Cuckoo (中杜鵑) 後出現很多段錄音, 依次是 Song 1, Song2, Song3, male and female,........

點 male and female (公的和母的) 這段, 聲音出來了, 大部分時間是公的"哭哭...........哭哭.............", 但中間有出現一小句高音的 "救救救救救救", 那就是母的聲音, 和偶們拍照時聽...
思米罵現! 我聽common cuckoo了!
請問
小杜鵑跟中杜鵑母鳥,聲音類似,但有以下之些許差異:
小: "久久救救救(救)", 5到6音, 前2音音調稍低
中母:"救救救救救.........",若干音,音調都差不多

只有以上2個選項嗎?為什麼沒有第3個選項-小母
小母:"救救(or久救)救救救(救or久)

林老師沒去過,應我要求,上網來看圖與聽何董的錄音
認為是小杜鵑
他上網前幫忙問過,2位前去拍的鳥界資深前輩
陳老師與王老師
二位從鳥的聲音判斷,也認為牠是小杜鵑

這篇文章於 2009-06-10 23:52 被 尾白 編輯.
尾白 is offline  
舊 2009-06-11, 12:09   #117
LuckyBird
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引用:
作者: 尾白
思米罵現! 我聽common cuckoo了!
請問
小杜鵑跟中杜鵑母鳥,聲音類似,但有以下之些許差異:
小: "久久救救救(救)", 5到6音, 前2音音調稍低
中母:"救救救救救.........",若干音,音調都差不多

只有以上2個選項嗎?為什麼沒有第3個選項-小母
小母:"救救(or久救)救救救(救or久)

林老師沒去過,應我...
偶只能說, 母中杜鵑和小杜鵑的叫聲非常類似, 除非粉有經驗而且有特別注意, 才不會搞混, 只憑 5 個"救" 就說是小杜鵑是不夠的. 當然偶是鳥音的菜鳥, 這只是偶個人的感覺和想法.

至於小杜鵑公鳥和母鳥叫聲又長怎樣, 有沒有差別, ㄟ..............., 以前在合唱團沒遇過牠們, 莫宰羊啦!
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舊 2009-06-11, 22:59   #118
penshing
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引用:
作者: LuckyBird
偶只能說, 母中杜鵑和小杜鵑的叫聲非常類似, 除非粉有經驗而且有特別注意, 才不會搞混, 只憑 5 個"救" 就說是小杜鵑是不夠的. 當然偶是鳥音的菜鳥, 這只是偶個人的感覺和想法.

至於小杜鵑公鳥和母鳥叫聲又長怎樣, 有沒有差別, ㄟ..............., 以前在合唱團沒遇過牠們, 莫宰羊啦!
其實兩隻交配時答案就很明顯了
在現場第一次看到這隻杜鵑時我認為是中杜鵑,除了尾下覆羽黑斑太多外,體型與中杜鵑比起來較小,但相差不是很大
可是後來聽到他叫了兩次後開始動搖,又聽到鳥友有一版小杜鵑鳥音,前段是標準小杜鵑,後段的聲音很像這隻,至此開始相信他是小杜鵑
但是因為沒有聽到它發出標準的高低起伏的叫聲,還是沒百分百確信
昨天找了許多小杜鵑的鳥音版本,反覆不斷的比對
發現不管哪個版本,小杜鵑的叫聲音階都有起伏變化,也就是之前曾提到的「久久久救久(久)」, 5到6音, 前3音pitch較低,第4音上揚,5、6音再降低
就算是上面所說聲音很像的版本,後段比較類似的聲音pitch還是有起伏
只有這隻共發出九個音節,除前兩音pitch稍低,其餘七個音都是一的pipipipi
然而這也只是說明叫聲不一樣
所以我覺得應該回歸到外型特徵辨識
查了幾本鳥書,有關中杜鵑與小杜鵑的身長分別是:
中杜鵑:31cm、33cm、30~34cm
小杜鵑:25cm、28cm、22~27cm
所以中杜鵑與小杜鵑的身長至少有5cm以上的差距
假設杜鵑科雄鳥比雌鳥大,則中杜鵑雄鳥與小杜鵑雌鳥身長差距會更大
但是這兩隻疊在一起,身長相差不會超過5cm
小的這隻目測身長應該也有30cm,何況尾下覆羽黑斑這麼明顯
所以我認為一開始就是個美麗的錯誤
penshing is offline  
舊 2009-06-12, 00:32   #119
老蘋果
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引用:
作者: penshing
其實兩隻交配時答案就很明顯了
在現場第一次看到這隻杜鵑時我認為是中杜鵑,除了尾下覆羽黑斑太多外,體型與中杜鵑比起來較小,但相差不是很大
可是後來聽到他叫了兩次後開始動搖,又聽到鳥友有一版小杜鵑鳥音,前段是標準小杜鵑,後段的聲音很像這隻,至此開始相信他是小杜鵑
但是因為沒有聽到它發出標準的高低起伏的叫聲,還是沒百分百確信
昨天找了許多小杜鵑的鳥音版本,反覆不斷的比對
發現不管哪個版本,小杜鵑的叫聲音階都有起伏變化,也就是之前曾提到的「久久久救久(久)」, 5到6音, 前3音pitch較低...
剛好有機會在同一天同一枝頭同姿勢拍到,比較一下吧



比較正面的一張

老蘋果 is offline  
舊 2009-06-12, 10:18   #120
penshing
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引用:
作者: 老蘋果
剛好有機會在同一天同一枝頭同姿勢拍到,比較一下吧



比較正面的一張

第8頁#77篇兩隻疊在一起應該比較容易比較

引用:
作者: 尾白
今天,早上如常,小杜鵑一樣到lobby來會客
而中杜鵑,也一樣在lobby林子旁邊

小杜鵑上樹了!接著,中杜鵑飛過來
大家以為跟前幾天一樣,大將欺小

但是,說時遲那時快
在場6個倫都不相信自己眼睛,而有倫相信嗎?

penshing is offline  
 


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